4870 na AMD 64 3200+

Question

witam

 Pod koniec miesiąca inwestuje troche w unowocześnienie komputera. Jest to troche wymuszone przez sytuację, która mnie dotknęła, mianowicie mój GF 7600GS poprostu sie zepsuł. Więc karte graficzną muszę kupic nową. 

Zamierzam kupić radeona 4870, wersja referencyjna GIGABYTA  albo 4870 ASUSA na niereferencyjnym chłodzeniu. Która karta bedzie lepsza?(chłodzenie i OC). Kartę zamierzam zamontować na moim starym zestawie z AMD 64 3200+, z tego względu, że zamierzam przeczekać, aż ceny phenomów potanieją i kupic x4 black edition, teraz mógłbym kupic co najwyżej x2 5400+ BE. A x4 napewno da skok w wydajności(patrz np. x2 vs x4 w Lost Planet, która wykorzystuja 4-ry rdzenie - różnica jest naprawde znacząca)

Razem z kartą kupuję zasilacz OCZ 500W.

moje pytanie jest takie, o ile procesor bedzie ograniczał kartę, w grach typu GTAIV, bishock, crysis. Póki co zamierzam podkręcić procek z 2ghz do tych 2,4/2,6ghz, moze wiecej, podobno te athlony dobrze sie kreciły.

moja plyta gł. M2N-SLI Deluxe, 1gb ram(2x512) 

Póki co zamierzam pracować na XP, po zakupie procka kupie 4 gb ram-u i Viste 64. Koputer ma służyć do gry w najnowsze tytuły, obróbka video sporadycznie, filmy, internet.

 

Answer 1

Sporo, no chyba ze sprobujesz jeszcze cos podkrecic :)
Co do krecenia grafiki to lepiej kupic referencyjny model, i dopiero potem zainstalowac na nim niereferencyjne chlodzenie :) - tak wychodzi najlepiej
Co do zasilacza, to nie lepiej jakiegos Chiefteca albo Tagana?

Answer 2

wiem, że na zasiłce nie powinno się oszczędzać, ale, ten OCZ jest za 225,00 zł Chiefteca chyba w tej cenie nie znajde. Chyba zły ten zasilacz nie jest? Raczej będą to ostatnie inwestycje w tą platformę(AM2 wycofywane na rzecz AM3) więc następne inwestycje jakie planuje to za ok 3 lata, już cały nowy komp.

Mam chłodzenie BOX, więc z wyższym OC może być problem, chyba, że kupie teraz ninje 2, zamontuje na tym procku, a potem na phenomie.

Answer 3

Ninja to dobry wybor, zasilacz zly nie jest :)

Answer 4

a gdzie będzie wyższa wydajność w grach:
AMD 64 3200+ 2,8ghz i 4870
czy
Phenom 9950 i 4830?

poprostu do tych wakacji w jakieś gierki tez bym se pogral, więc interesuje mnie ew. co bym odpalil

Answer 5

rozważałeś opcję:
kupić używaną grafę (7600, 7900 ?) i dozbierać by mieć na HD4850 i wydajny procesor?

Obecnie wiele gier korzysta z dwóch rdzeni, ty masz tylko jeden, na którym HD4870 będzie poważnie ograniczony i wzrosty po wymianie procka mogą sięgnąć 50% (spekulacje). A może HD4850 i jakiś 3-rdzenie w procku?

Answer 6

Oczywiście rozważałem i tą opcję, ale w domu mam taką sytuację, że kompa raz na 3 lata mogę ew. unowocześnic, chyba że się wcześniej zepsuje. Więc zależy mi na tym aby to było przyszłościowe, moge nawet przecierpieć na tym 3200+ przez kilka miesięcy. Przed chwilą czytałem, o możliwościach OC tego athlona i z tych 2000 Mhz, podobno da się wyciągnąć 3ghz, często nawet wiecej.

Answer 7

Moze lepiej dozbierac troche kaski i wziac tego phenoma 9950 i 4850? =)

Answer 8

Stary komp ma starczyć na 3 lata ? czy ty widziałeś testy phenomów w necie, dostają od słabszych podkręconych intelów, stary wymień na E5200 plus jakaś płytka na p43,45 od asusa, z czasem quady potanieją to zmienisz a na płycie asusa podkręcisz spokojnie do 3ghz i jest luz, jak na razie cztery jajka nic nie dają, a kupowanie kompa "na wyrost" jest bez sensu. optymalnie płyta Asus P5Q lub podobna+proc E7400 lub E8400 kręcisz do 3,5 ghz+ grafa 4870 i powstaje masakryczny zestaw z widokiem na quada jeśli zaistnieje potrzeba czterech jajek i wszystko w temacie :)

Answer 9

Q6600 jest porównywalny cenowo do Phenoma 9950 Black Edition, jest wydajniejszy lecz nie w każdej aplikacji, jak już to niewiele, a podatność na OC jest podobna. Jeśli chciałbym kupić później coś nowszego to właśnie weszły nowe Phenomy II, o bardzo dobrej wydajności. Gdy kupowałem swojego amd 64 3200+ również doradzano mi, że pchanie się w dwa rdzenie do zbędne wyrzucanie pieniędzy. Teraz, żałuję, że nie kupiłem dwurdzeniowca. Nawet jeśli teraz cztery rdzenie się nie przydadzą, to gdy wyjdzie więcej gier obsługujących cztery rdzenie, zapewne odczuje taki sam wzrost wydajności jak przy przesiadce z x1 na x2.
Fakt jest taki, że każdy procesor czterordzeniowy bije na głowę dwurdzeniowca9oczywiście w aplikacjach obsługujących 4 rdzenie, więc nie okłamujmy się, za pół roku każdej nowej gry, wtedy te E8200 i inne x2 wymiękną.

Answer 10

zresztą radze poczytać ten artykuł,
http://pcarena.pl/page/85105/print/1-2-3-4-ile-rdzeni-potrzebujesz/

Answer 11

Sluchaj.. uzywanego athlona X2 jednego z nizszych np 4000+ kupisz w granicach 150zł napewno... no i zawsze mozna podkrecic!! Kup Radka HD 4850 plus zmiane procka i napewno bedzie to mialo lepszy wynik w tej samej cenie jak nie nizszej niz to co Ty chcesz zrobic:) ten jednordzeniowiec będzie masakrycznie wąskim gardłem przy nowych grach...

Answer 12

dzięki wszystkim za pomoc, ale chyba zrobię tak jak planowałem:
Mój konfig do wakacji:
ASUS m2n-sli deluxe
2x512 DDR2 667mhz
AMD 64 3200+ oc 2,8 gHz
HD 4870 512 mb

w czerwcu:
ASUS m2n-sli deluxe
2x2gb DDR2 800mhz
AMD Phenom 9950 Black edition oc na 3,2 gHz
HD 4870 512 mb

Napewno będzie to lepsze niż proponowane x2 4000+ i 4850, i zmniejszenie budżetu na nowego procka o 150zl(cena x2 4000+)

Answer 13

Ile ograniczy Cię ten procesor? Załóżmy że w Crysisie ta karta potrafiłaby wygenerować około 40FPS. Ten procesor ograniczy Cię zapewne do 12FPS. Dlaczego? Takie gry jak Crysis mają rozbudowaną fizykę a gier korzystających z zasobów kart graficznych nie stwierdzono. Mirror's Edge w drodze więc przekonamy się jak to działa. Niemniej w chwili obecnej cokolwiek uruchomisz to za fizykę odpowiadać będzie procesor i szczególnie w tych tytułach bardzo spowolni Twoją kartę graficzną. Ta kara w niektórych okolicznościach dusiłaby się nawet przy AMD Athlon X2 5200. Gdy miałem AMD 3000 i podkręciłem go do 2200mhz wynik procesora w 3D Mark 06 wyniósł 820pkt. Przy prawie 3000pkt podkręconego "zaledwie" do 3,2Ghz C2D E8200 widać problem jaki sprawi Twój procesor. Radziłbym w ogóle przesiąść się na Intela. Nie wiem czy powinieneś kupować teraz tą kartę. W wakacje kiedy dokupisz procesor i rozwiniesz skrzydła tej karty będzie ona już wiele tańsza a w tej cenie zapewne znajdzie się coś ciekawszego/wydajniejszego. Może naprawdę lepiej zainwestować w coś bardzo taniego z allegro i gdy znajdziesz fundusze około wakacji rozważyć dokładniej kupno komponentów. Pół roku na rynku sprzętu komputerowego to bardzo dużo czasu.

Answer 14

Szymon, a jaki problem zmniejszyć tylko fizykę w grach? WiC, Crysis, FC2 - gry z bardzo rozwiniętą fizyką (które znam) ostatnich czasów. W każdej można zmniejszyć poziom fizyki. Poza tym Crysis ma podobno słabą optymalizację i w zasadzie nie wiem jaka jest różnica między 1 a 2 rdzeniami, w każdym bądź razie gregotsw będzie musiał wycisnąć ostatnie soki z procka, którego niedługo zmieni.

Answer 15

Weź 4830 i do tego procka 5200/5600 a potem zmień płytę bo to padło na NF570 będzie dławić Phenoma.
W praktyce, 5200 po oc do 3000MHz razem z 4830 spokojnie sobie poradzi w grach, bo i tak obecnie pamięć najbardziej obetnie wydajność. Na 1GB to przy takiej karcie nawet w sumie nie da się grać, bo sama karta alokuje sobie 512MB pamięci na tekstury a na 512MB pozostałej pamięci system + gra to się będzie dławić. Najlepiej od razu dołóż pamięci, bo nie odczujesz żadnego przyrostu z posiadania mocniejszej karty.
Za zestaw:
Asus HD4830 512MB
AMD X2 5600 (65nm, 2900MHz)
2x1024MB GoodRam CL5
zapłacisz około 850zł
podczas gdy za samą 4870 dasz koło 900zł
(ceny z www.tylda.pl na dzień 11-01-2008)

Różnica w wydajności będzie nieporównywalna a do tego zaoszczędzisz 50zł :)
będzie na jakąś nową grę :D

Answer 16

Nie wiem czemu uparłeś się na AMD no ale twoja kasa ... w sumie nie wiem po co pytasz ludzi o zdanie skoro sam już podjąłeś decyzję ? bez sensu, a na tej płycie asusa na porządne oc nie licz ;)

Answer 17

1. Nie ma sensu pakować w HD4870, wystarczy Gigabyte 4850 OC Zalman 1Gb, nie wiele odbiega od HD4870 1Gb - sam testowałem, dwóch kolegów juz posiada tą grafike, co do procka, opłaca sie kupić używke, 6400+ kupiusz około 300zł jak nie miej, na Giełdzie kompóterowej, kwestia tylko gdzie mieszkasz i czy masz blisko do Warszawy. 6400+ (3.2Ghz ) ma około 2500pkt w 3DMarku 06, mój cpu 2.2 na 939 (kiedys miałem) łapał 1600pkt 3Dmarku 06, a kręciłem go do 2.6Ghz czy 2.8Ghz nie pamiętam, na 260Fsb z Nforce 4 Ultra. Mobo twoje w miare wygląda, wiem ze amdki niektóre zaniżają FSB tak jak kolegi 6100+ z 3.1 Ghz nowa edycja miej prądo zerna i chyba ma miej chashe.

Answer 18

Nie warto pakować się teraz w dwa rdzenie, lepiej zainwestować odrazu w cztery. Zestaw który wybrałeś jest OK. nie mówię tak dlatego, że sam mam podobny (dwa 4870 w CF), po prostu, samo GTA 4 pokazało różnicę w wydajności pomiędzy dwoma a czterema rdzeniami i wg. mnie lepiej zacząć się do tego przyzwyczajać, czas dwóch rdzeni przemija. Co do stwierdzenia, że Gigabyte 4850 OC Zalman 1Gb niewiele odbiega od wersji 4870 jest wręcz śmieszne :) To zupełnie inna bajka, nie porównuj 4850 do 4870, choćby nie wiem jak podkręconego ^^

Answer 19

I jeszcze jedno, aby uwiarygodnić wydajność najnowszych kart, nie testuje się ich pod 3DMarkiem 2006 na litość boską :| Do tego służy Vantage

Answer 20

sp4wners owsze jak uważasz, nie mówie o tym że i sam może benchmark 06 jest dobry, nie mówimy o edycji karty która jest jóż kręcona przez producenta, nie mam obecnie pod ręką tego Gigabyte hd4850 1Gb ale powiem tak, HD4870 czy 1 Gb czy 512mb, pamięć jest potrzebna do dóżych rozdzielczości, a ta grafa koszoje ponad 1000zł z 1 Gb, więc nie pisz mi że HD4870 jest bosko szybsza od HD4850, wiem co mówie, posiadałem HD4850 512mb, HD4870 512mb i obecnie HD4870 1Gb, i dalej, czy Benchmark 06 czy Vantage (co kolega nawet ma ramu za mało żeby mu Vista śmigała) Testowałem na Grach, celowa zmieniałem Grafike na lepszą abym na Viście bądz XP mógł spokojnie pograć w Full Detalach, Crysis 2, Stalker Clear Sky, jedne z najbardziej wymagających Gier, liczyłem na to że HD 4870 coś zmieni, że podniesie wydajność swoją nawet boską przepustowością DDR5 2 razy wyższą niż HD4850 i powiem jes to nie warte dopłacać 400zł do HD4870, tyle samo potokó, wszystko prócz innego Ramu. Sam posiadam Phenoma x4 2.5Ghz 9850BE i nawet jego kręcenie na 2.8Ghz znikomo wpływa na zmiane wydajności kompa w ilości FPS w grze, a wszystko poto aby gry które wymieniłem nie spadały do poziomu 16-22fps w Crysis 2 na Detalach Maxymalnych, szkoda wżócać tyle kasy, wolał bym 2x HD4850 z 1GB i edycje jóż podkręconą.
http://www.benchmark.pl/zestawienie_gpu.html
Porównajcie sobie różnice tych kart, zwykłe oc hd4850 dochodzi do takich samych wydajności co wyższy model, zawsze Everest pokaże różnice w oc co daje oc gpu i Gddr.

Answer 21

sp4wners a pozatym w rankingu strasznie co chwila zmieniasz w tych swoich ustawieniach, widać co chwila więcej punktów o 100pkt i co chwila to coraz większe oc czegoś wieć nie gadaj że oc HD4850 nic nie daje i że nie wiadomo co.

Answer 22

Jedno z rozwiązań wydaje się całkiem sensowne i rozsądne, mianowicie kupno taniej używanej karty, a kupno procka i nowej, mocniejszej karty odłożyć na lato. Wydaje się ono ciekawe, tylko wtedy jeśli albo wyjdą nowe układy, lub/i te co już są znacznie potanieją.(jak by nie patrzeć to ceny kart graficznych w ostatnich 3-4 mies raczej poszły w góręa nie spadły).
Jeszcze jedno. Czy faktycznie ten ASUS M2N-SLI Deluxe nie nadaje się do OC? Z tego co widzę(jak otworze obudowę) to ma dwa radiatory(jeden na chipsecie, drugi w okolicy procka)-oczywiście miedziane, połączone również miedzianym heatpipem. Z mojej wiedzy takie rozwiązanie, połączone z dobrą wentylacją obudowy, daje całkiem rozsądną stabilność temperaturową. Pozatym jest to płyta pod SLI, więc powinna być przystosowana do wysokich obciążeń. Nie chce przesiąść sie na Intela, gdyż trochę wydałem na te mobo, a gdy porównamy procesory amd i intela z tej samej półki cenowej to mamy zbliżoną wydajność.

Oczywiście, cały czas nalegam na rodziców, aby dołożyli trochę więcej kasy i kupić już teraz wszystkie podzespoły(staram się uzyskać kwotę ok 1600 zł)

Answer 23

jeszcze jedno ciekawi mnie ta aukcja. Phenom 9850 Black Edition, na gwarancji z wentylatorem za 500zł, chyba okazja co?
http://allegro.pl/item525420306_amd_phenom_9850_black_edition_gwarancja.html

Answer 24

Tak zasadniczo to teraz nie jest zbyt dobry moment na kupowanie części, raz że czas świąteczny, dwa kurs dolara, poczekaj az ceny "ochłoną" dozbieraj trochę kasy i wtedy zadecydujesz ;)

Answer 25

http://www.pcgameshardware.com/aid,669595/Reviews/GTA_4_PC-_CPU_benchmark_review_with_13_processors/?page=2

jeden z dowodów na wyższość Phenoma x4 nad Core2Duo

Answer 26

No żeczywiście, i nie problem też Phenoma 2.5 podnieść na 2.8Ghz. Co do zasiłki mój Tagan U33 400W nadal sobie radzi, szkoda że jakaś 650W lub vtroche więcej kosztuje bajeczne pieniądze ok. 400zł lub lepiej :( zasiłki też zdrożaly. trza na dolara liczyć że zaryje glebe i będzie po 2 zł to wtedy można zaszaleć, 2 grafy , 4 hdd, więcej ramu, Phenom II, chłodzenie wodne, Telewizorek do tego w Fuul HD. HEh można pomażyć, ale zerknijcie jaki dolar miał kurs w czerwcu, mądry polak po szkodzie, ja kupowałem sprzęt w okolicy pażdziernik - listopad, wtedy kurs lepszy był niż chyba obecnie teraz, procek i grafa mi zdrożała obecnie.

Answer 27

http://www.money.pl/pieniadze/kurs/usd,787.html i klepnijcie w zakłeadke 1 rok. Nic tylko śledzić dolara, dopiero po kupnie tak bardziej dałem sobie sprawe co to zmienia, za swoją pierwsza HD4850 512mb dałem 440zł, a kto mi teraz ją za tyle znajdzie, nawet z dobrymi znajomościami był by problem. Far miałem że po tygodniu dołożyłem 330zł i wskoczyłem na HD4870 5112 a po awari coolera 100zł dołożylem na wersje 1Gb bo w mome3ncie kupna HD4870 512mb nie było jeszcze modeli z 1 Gb, powiedzmy że miałem fart, więc w momencie dokładania 100zł do HD4870 1Gb wartość mojej z HD4870 512mb była 800zł (tyle ile ja wydałem) a po odebraniu tej z 1Gb jej wartość na półce ok. 1050zł wiec troszke wyszło mi taniej, wkońcu serwis im oddał nową grafe w nowej wartości obecnego wtedy kursu dolara. Istny Fart. Teraz bym nie dał tyle kasy i le jest obecnie warta ta grafa.