800 CL4, czy 1066 CL5?

Question

Witam. Mam kolejny dylemat odnośnie mojego nowego komputera. Płytą główną będzie Asus M3A78 PRO, procesorem Athlon 7750.

Powodem mojego dylematu jest pamięć RAM: które kości lepiej wybrać, jeśli będę zainteresowany OC: 2x2GB 800 CL4, czy 1066 CL5? Może ktoś dysponuje jakimiś testami, radami, doświadczeniem, wiedzą? PONOĆ przy procesorach AMD ważniejszy jest CL, ale ile w tym prawdy?

Answer 1

Tak, procesory AMD - Athlony X2 i Phenomy 65nm są szybsze na pamięciach z krótkimi czasami dostępu. Jest to spowodowane brakiem lub bardzo małą ilością pamięci cache 3 poziomu. Procki te muszą więc często korzystać z RAM. No i jeszcze dochodzi sprawa zintegrowanego kontrolera DDR2 - już sam fakt, że procek nie musi odnosić się do kontrolera w NB przyspiesza dostęp do RAM i żeby ta przewaga nie szła na marne RAM-y powinny mieć niskie CL.

Ze swojej polecam Patrioty LLK CL4 800MHz, które ponoć na napięciu 2,3V dobijają do 1000MHz (CL5), chociaż u mnie dwie kości mają taką możliwość (wg EPP) a dwie nie ;)

Answer 2

proszę bardzo oto test
http://www.benchmark.pl/mini-recenzje/DDR2_800Mhz_vs_1066Mhz-1516.html

ja bym brał 2x 2GB 800MHz CL4, np z serii Reaper od OCZ, ale to moja opinia
pozdrawiam

Answer 3

Jesli OC to 1066 cl 5 ;)
Powinno byc latwiej podkrecic proca ;)

Answer 4

Oczywiscie, ze 1066 MHz, nie tylko dla podkrecania lepsze.
Jak znajde chwile czasu, wrzuce linka... ale ciezko bedzie, bo pol godziny go juz szukam (a sam kiedys go juz dawalem komus, psia krew :p)

Answer 5

Ja bym kupił te tańsze ;) Bo różnicy w wydajności np gier - nie zauważysz a różnicę w cenie poczujesz na pewno :)

Answer 6

Różnica w cenie jest naprawdę niewielka, a wyższa częstotliwość skutecznie zrekompensuje niższe CL. Osobiście używam OCZ Reaper 2x2GB 1066 - przy napięciu 2.42V (nawet się zbytnio nie grzeją) idą 1133MHz na timeingach 5-5-5-15.
Wydaję mi się jednak, że podczas loadowania gierek przewagę mają kości z wyższą częstotliwością - w grach nie ma praktycznie żadnych różnic (przynajmniej u mnie - Q9550 4.2GHz i GTX260+)

Answer 7

weź 1066 CL5 :))

Answer 8

@zeratul
Mini-recenzja mnie nie przekonuje kompletnie - użyto pamięci różnych producentów.

@Lorduś
Właśnie o takie informacje mi chodzi. Słyszałem, że te procesory mają dość specyficzny kontroler pamięci i rzeczywiście niskie CL bardzo im odpowiada.

@GreQonE, joemax, Darodaredevil
Jakieś argumenty? Dlaczego będą lepsze do OC?

@januszek
Fakt - różnica w wydajności będzie niewielka, ale chodzi mi właśnie o to, żeby tą różnicę zrozumieć i dobrze wykorzystać. A różnica ceny jest minimalna, więc to bez znaczenia całe szczęście.

@Silent83PL
Skąd pewność, że niższe CL zrekompensuje wyższą wydajność? Może jestem "czepialski", ale chciałbym mieć pewność i zrozumieć wszystkie argumenty. Na moje oko niższe CL jest ważniejsze, bo komputer będzie się odwoływać do pamięci właściwie cały czas, a to różnica opóźnienia rzędu 20% - jednak czy właśnie to miałeś na myśli?

Answer 9

Bierz 800 Mhz CL4.
Pamięci zawsze pójdą w górę megahercami a nie zawsze chcą poprawnie działać z niższym CL.

@Silent83PL - coś słabo z OC z Twoimi Reaperami. Moje 800Mhz CL4 poszły na 1124Mhz przy napięciu 2,2V i CL4-5-5-15.

Kolega też posłuchał jakiejś genialnej rady i przeszedł z A-Daty EE 800 CL4 na A-Datę EE 1066 CL5, teraz tylko chodzi wkurzony, że nie potrzebnie wydał kasę bo OC tych pamięci jest na tym samym poziomie.

Answer 10

W sumie to mini recenzja jest świetna, ale pamięci w niej testowano na E8200, który ma wystarczająco dużo własnej pamięci.

Z drugiej strony Athlon 7750 ma już 2 MB pamięci cache L3. Z tego powodu, procek może już nie być tak czuły na zmianę CL. Dlatego sam zaczynam się zastanawiać, czy niskie timingi w zamian za niższą częstotliwość są tak korzystne dla 7750BE jak dla Athlonów czy Phenomów X3 na jądrze Agena.

Poza tym jeszcze jedna sprawa - 7750 podkręca się przez mnożnik, tak więc i zwykłe Goodramy dałyby radę :)
Ze względu na cenę polecam jednak dalej Patrioty LLK 800MHz CL4

Answer 11

@Qpers
Przytocze tutaj cytat z jednej z moich ostatnich wypowiedzi :)
A mianowicie:
"1. Tak, tutaj operujemy mnoznikami FSB:RAM , w niektorych sytuacjach podnosimy FSB tak drastycznie ze taktowanie ramu tez wychodzi dosc spore nawet na malym mnozniku/stosunku.
Dzieki temu ze te pamieci ladnie sie kreca oraz maja ogolnie wysokie taktowanie to mozemy poleciec wyzej z FSB, ot co :)"

Answer 12

Cos rowniez slyszalem o tym ze dla AMD sa lepsze pamieci z nizszym CL, ale nie jestem pewien czy ktokolwiek udowodnil to jakos sensownie w testach - moze ktos ma jakis magiczny link?

Answer 13

Tak, ale czy zmieniając sam mnożnik, nie uzyskam gorszej wydajności, niż podkręcając całe FSB? Znaczy w dzisiejszych procesorach metodyka jest pewnie nieco inna - na moim Ath XP podstawą było FSB - kupowało się RAM 333, obniżało CL i kręciło całą magistralę, żeby zachować stosunek 1:1 (wiem, że teraz stosunek 1:1 jest nieważny, a wręcz niemożliwy do osiągnięcia na DDR2).

Answer 14

Zmieniając sam mnożnik (i ewentualnie napięcia) uzyskasz taki sam wzrost wydajności jak poprzez podkręcanie przez FSB (a tak dokładnie to HTT). Odblokowany mnożnik ułatwia po prostu podkręcanie. I już ;)

Answer 15

Ups, sorry za double post, ale:

Ewentualnie można pomieszać - pobawić się i mnożnikiem i HTT :)

Answer 16

Czyli jeśli uzyskam taktowanie 2,8 ghz zmieniając sam mnożnik, to uzyskam nie mniejszą wydajność, niż podkręcając tylko przez FSB? FSB nie wpływa na współpracę z pamięcią RAM?

Answer 17

Nie. No chyba, że masz mega wypaśne RAM-y, które przy taktowaniu 1000-1100 MHz utrzymają niskie timingi. Wtedy zestaw będzie szybszy ze względu na RAM właśnie.

Answer 18

http://www.thetechrepository.com/showthread.php?t=160

Znalazlem, jak obiecywalem.

Pamieci DDR-2 800 MHz CL4 sa rownie szybkie, co DDR-2 1000 MHz CL5, jesli chodzi o czas dostepu - 10 ns (CAS). Pytales o DDR-2 1066 ktore przy tych samych opoznieniach sa taktowane nieco szybciej (6,6%), a wiec sa to pamieci szybsze z Twojego pytania.

Overclocking. Pamieci szybsze posiadaja (srednio) wiekszy wartosciowo potencjal, niz pamieci wolniejsze, ktore moze i podkrecisz (moze, jak kosci dobre) procentowo lepiej - ale wciaz bedzie to mniej, niz podkrecone kosci szybsze.
Poniewaz nie masz gwarancji, ze 800 wykrecisz na 1066 (co wykorzysta CPU i plyta), wobec czego logicznym i sensownym jest wybor wlasnie 1066 (ktore maja otwarty potencjal do podkrecania majac bariere 1066 dla procesorow AM2+ w kieszeni).

Lordus, cache L3 ma znaczenie w wydajnosci (a dokladnie niski czas dostepu do niej), ale to nie implikuje faktu, ze tam, gdzie nie ma L3 zwykla pamiec z niskimi timingami nadrobi te braki !

http://forums.amd.com/devblog/blogpost.cfm?catid=271&threadid=103010

Answer 19

joemax dzięki wielkie! Genialny artykuł - wszystko jasno pokazane i objaśnione... Wychodzi na to, że CL4 przy 1066 to de facto krótszy czas dostępu niż CL4 przy 800! Dokładnie tego szukałem! Gdybym mógł wybrać dwie odpowiedzi, wybrałbym również twoją. Świetna robota :D

Answer 20

Ostatnia kwestia: płyta główna, którą planuję kupić obsługuje pamięci do 1066 mhz, czyli CL5. Czy nie lepiej będzie wybrać w takim razie pamięci 800mhz CL4 i podkręcić je to choćby 900mhz przy zachowaniu niższego Cl4? Bo chyba nie będę w stanie podkręcić bardziej pamięci 1066 na mojej płycie?

Answer 21

Ehh i kolejny problem... W opisie mojej płyty głównej pisze: "*Due to AMD CPU limitation, DDR2 1066 is supported by AM2+ CPU for one DIMM per channel only." Jak mam to rozumieć? Czy to oznacza, że nie mogę mieć pamięci w trybie Dual Channel przy taktowaniu 1066 z procesorem 7750? Czy ogranicza to jakoś wydajność tych pamięci?

Answer 22

Producenci plyt podaja jako max. taktowanie - taktowanie wspierane oficjalnie, czyli takie, jakie mozesz ustawic w BIOSie bez kombinowania. Jak chcesz podkrecac szyne, podkrecasz takze pamieci, ale juz nieoficjalnie. Ile ? Zalezy od kopnkretnego modelu i producenta.
Ja stawiam mimo wszystko na 1066, jako ze ceny sa w zasadzie identyczne. Ponadto pamieci szybsze starzeja sie dluzej :)
Procesory AM2+ obsluza 1 DIMMa na kanal, znaczy to tyle, ze obsadzisz koscmi jedynie polowe slotow, czyli 2. Jesli uzyjesz kosci 800 MHz, wowczas obsadzisz 2 DIMMy na kana, czyli 4 sloty. I to jedyny minus pamieci 1066, jaki zauwazylem.

Answer 23

Heh... joemax jesteś genialny :D Szkoda, że moja płyta wymaga ułożenia pamięci obok siebie w trybie dual channel - wybrałbym model ReaperX, skoro i tak mogę mieć jedną parę w tym trybie. Wielkie dzięki!